森友学園問題 民進党による籠池氏ヒアリング
15日に一度は近畿財務局に交渉に、都度、夫人にご報告
H26年4月、初めて講演にお越し頂いた時、小学校建設用地にご案内、近畿財務局の対応がなかなか難しいと言うと、何かすることはないですか？と。早く工事をして頂きたいと言い、心にとめて頂いた、具体的には知らないが。難局に差し掛かると電話で
家内は1時間2時間携帯電話で話していた
H26年夏、財務省が突然、定借に前向きに
特例というのは、このことかと考える。
近畿財務局マエニシ統括官から、「ストライクゾーンがある」という話、2700～2100万という具体的金額の提示があった！
低い方にとお願い、夫人にもご報告
名誉校長になって以降も、当然交渉ご報告
質問者 夫人の役割は？
私の考えを説明し、それがどのような状態になっているかをお知り頂いて、各方面に対応をして頂いていたのではないかと考える。
結果論では、ご夫人に、名誉校長になって頂いたことが、ある時期から、早く土地についてスピーディに物事が動いたのではと思っている。
夫人には、『凄いことになりました』と。『学校できなくなります、生活ごみ、大変です』とお話をした。買い取りたいとは言ってない。
その電話の日付は？
３月の金曜、その金土のいずれか
(夫人は）『大変ですね』と。
質問者 買い取り以降、昭恵夫人に報告の電話は？その対応ぶりは？
買い取りました、有難うございましたと。
買い取って直ぐ。『よかったですね』と、だったと記憶。
森友学園問題 民進党による籠池氏ヒアリング
https://togetter.com/li/1105070
籠池「このたび思いもかけず、民進党の方々から、～説明せよと要請をお受けしました」
「思いもかけず」ｗ
籠池「まず、(田村審理室長との）会談に至る経緯を」
籠池「まずご相談申し上げたのは、安倍昭恵先生」(総理になる前のこと）
ずっと「安倍晋三記念小学校」って言ってる ｗ
「思いがけず、昭恵夫人にご講演頂く運びに」
H26年4月、夫人を豊中の建設用地にご案内 帯同秘書はコウタケさん
当然、財務省との交渉もご説明
その後も適宜、交渉内容は電話でご報告
15日に一度は近畿財務局に交渉に、都度、夫人にご報告
財務省も、当然、このことは認識
H26年夏、財務省が突然、定借に前向きに
特例というのは、このことかと考える。
賃料交渉が始まり、統括官から、「ストライクゾーンがある」という話、2700～2100万という具体的金額の提示があった！
低い方にとお願い、夫人にもご報告
H26末、ひな形提示があり、スムーズに動くだろうと安堵
H27、ごみ問題、埋戻し指示と聞き、開校の遅れ心配
財務局から（←だったかな？）直通電話を教えてもらい、電話
名誉校長になって以降も、当然交渉ご報告
大阪府にも沢山橋をかけて頂いた
風間質問 ①夫人の役割はコンサルタント的立場？
②籠池夫妻からの稲田献金について
当時、稲田氏後援会の役員だったのか？
籠池①コンサルタントではなく、私の考えを説明し、それがどのような状態になっているかをお知り頂いて、各方面に対応をして頂いていたのではないかと考える
籠池②役員はやっていない。麻生大臣がお越しになった時、麻生大臣のアテンド役をやったことはある。
宮崎質問 ①谷FAX、お願いではなく、具体的に動いてもらっている。FAX以外にもあるか？
②名誉校長を辞めた時、連絡が夫人ではなく安倍晋三事務所からだった、HP削除依頼も、自民党国会議員からと、事実関係確認を
白質問 H27年10月、夫人留守電に残し、谷氏からFAXと、証言。留守電に残したメッセージに対し、まず谷氏から電話？そこの経緯を
籠池①近畿財務局には10日に一回行き、適宜報告
H26年4月、初めて講演にお越し頂いた時、小学校建設用地にご案内、近畿財務局の対応がなかなか難しいと言うと、何かすることはないですか？と。早く工事をして頂きたいと言い、心にとめて頂いた、具体的には知らないが。難局に差し掛かると電話で
籠池 家内は1時間2時間携帯電話で話していた
②議員会館からFAXが。身を隠していた26日、タツムラさんから電話、FAX流しているから、今日中に顔写真全て外せ、ということ。籠池 2月21日、国会の運営委員会？国対？副委員長であられる、豊中市選出の大塚議員が、前日の日曜日に秘書の方とこられ、私は留守をしていて、翌日秘書の方が来られ、内容は、国会を騒がしているので、昭恵夫人の写真を外してと。難しいとご回答した。
籠池 外遊中、私が電話、急ぐのでと入れていたら、すぐに、谷さんから連絡を頂いた。お急ぎのようだから、どういうことかお聞きしたいと。電話で一応お伝えした。谷さんから、大切なことなので、文書にして出して欲しいと。書きまして、郵送した。
辻元質問 昭恵夫人の方から「じゃ、財務省に聞いてあげる」というようなことはなかったか。
稲田氏の夫の事務所で近畿財務局と打ち合わせをしたと、これは一回だけなのか、稲田氏夫とは、どのような話をしたか。橋下知事、維新には、どういうお話を？前知事のコミットメントは？加計知事と面識は？
籠池 「ここに連絡したらいいわね」ということは、連絡をすぐにとって頂けたり、財務省云々ということは、ありませんでしたけど、聞き置いて、無視をすることはなかったと感じている。
稲田リュウジ先生の事務所には、１回だけ。顧問弁護士だった頃は別にし、最近は、近畿財務局・航空局と１度。
籠池 有害物質が出た時の建て替え払いの分を返してという御相談。橋下知事松井知事、維新系の府会議員、市会議員、国会議員、知っている方は多少ある。平沼先生直轄下の時、素晴らしいと言われ、その時期に、経緯は分からないが橋下、松井に口添え、お声をかけて頂いたのではと思う。
籠池 加計学園、すぐに連絡を取って頂き、インターナショナルスクールや、広島にも、すぐに行かせて頂いた。理事長との面識はない。
↑「ここ」というのな、加計学園、昭恵夫人がつないだ
杉尾質問 働いた議員の具体名、近畿財務局には、昭恵夫人のことを、議員名、どのくらいの頻度で、どのくらい話したか。
麻生さんのアテンドをしたと言うが、いつ、どういう形で？
麻生財務大臣との関係は？
籠池 理財局本省田村さんには、谷さんを通じてお話をして頂いた。昭恵さんのことは、知ってるでしょと、その確認をした。餅をまく話は、棟上げ式の話、実際はご予定があり餅まきの行事にはお越し頂いてない。
東先生、、ちょっと名前を、、、柳本先生、鳩山邦夫先生の秘書の方とか、とか、鴻池先生
籠池 鴻池先生には、近畿財務局との道筋をつけて頂いた。その時々に、色々な先生方にお力を。地方議員の方は、立場が違うので、お話していない。国会議員の方々。
麻生大臣のアテンドは、稲田先生が衆議員なりたての頃、8年位前、麻生さんが総理になる直前、大阪帝国ホテルでの祝賀会で対応
籠池 鴻池先生の政策研究会でお話させて頂いたり、写真をとって頂いたりということが、2～3回
小西質問 100万寄付の話、夫人側は渡していないと主張、当日、御付の２人が外に出たと。理事長しかご存じないことがあれば。証明できる方は？
土地のこと、8.2億円値引き、これに該当するような廃材、そういう工事はされていないんですよね？3メートルまでは廃材あることは国交省も認めている
小西 全部の廃材をとることは、もともと想定されていなかった？
籠池 100万円の件は、当時、私と家内、夫人、秘書の方一人、園長室で上座に夫人、私が上座の右、100万頂いた。状況は、夫人が人払い、ジェスチャーで秘書の方は分かる、授受が終わって、私も大層嬉しく、すぐに隣の職員室へ
籠池 オサカ ノガタという２人の職員がおり、「頂きましたよ」と言って、もう一人事務担当にも言い。休みだったので、一旦金庫に。月曜に郵便局に職員が参り、その時に、夫人からは帰られる時に「内緒に」と言われていたので、安倍晋三と書いたことを会計士に連絡し、マズイということで、訂正。
籠池 小学校は、全部が校舎が建つわけではなく、運動場は、わざわざ掘り起こさなくてもいい、校舎、体育館のところは取り除いた。8、ナンボということは、提示されていなかったが、建設業者から財務局航空局に資料は渡していたので、それから積算され、開校が至上命題、ボーリングの予算も困難
小西 8.2億値引きの積算の根拠は、藤原ｺｳ業から近畿財務局に渡したと？
籠池 藤原か、あるいは設計事務所から提供
小西 その資料は？
籠池 持ってますよ
小西 ぜひ、座長の方に
質問 このタイミングで録音を公表した理由、なぜ録音したか、どのように録音したか、他に重要なやりとりの録音、または資料は？
籠池 録音テープは、まだあります。当然交渉段階のことですから、全部ではないですが残しております。定借の事柄も、同行した人間も残している。
理財局面談は
籠池 重要なこと、私のような一般市民が大財務省に行かせてもらうこともない、うやむやにならないよう。私が胸ポケットに入れ、内容が忘れないよう置いておくのは、あってしかるべき。重要な段階だった。開校予定がまた延びるかという局面。1億3千万の建て替え費用も返してもらっていなかった。
籠池 夫人は、私人という立場、公人の立場、当然ある。一般的に、公人の御顔で見られるんではないかと思う。従いまして、結果論では、ご夫人に、名誉校長になって頂いたことが、ある時期から、早く土地についてスピーディに物事が動いたのではと思っている。
福島質問 財務省とストライクゾーンの話をした相手の名前は？
夫人と電話のやりとりした回数、谷さんとの回数
8億も下がったのは神風とおっしゃったが、むしろ8億は、籠池さん側からの提示？神風というより、森友側から8億下げろと言ったのでは？
籠池 相手は近畿財務局マエニシ統括官
籠池 電話は家内の方が多い、数えきれない、私の方は適時、10回（20？）は超える
近畿財務局と航空局は、資料を持っていない。無いことが判明、無いならどうにかしないと。私は急いで工事せないかん。資料がないなら、持っている資料で対応せないかん、当然。提供してと言われれば、提供
籠池 ここを足したら8億、ここは10億、どうされるんですか？というのは、主役は向こう、委ねた。8億値引きですよね？と我々からサジェッチョンしたことはない。
福島 交渉してきたのに、なぜ相手はここで物わかり良く？相手は誰？
籠池 代理人弁護士は、建築の専門家。理財局から資料ありませんか？と。資料は提供するが、後は代理人とやって、ということで。
福島 代理人弁護士の交渉で、なぜ、いきなり8億下がった？
そこまで長い交渉があった、それが数か月で8億、その間、何があった？
籠池 損害賠償を請求するかどうかという選択、私は開校を優先し、資料を出した。8億下がったのは、後で知った。1億3千万ということしか知らなかった。谷さんを通じ、理財室長ともコンタクトがとれ、対応が効いていく、その方向に向いたのだと思う、神風とは、まさにそのこと。
小西 藤原ｺｳ業から出した資料には、一定の積算？はあった？
籠池 それでい
小西 資料を。どのくらいのお値段？
籠池 色々、A A' B B' C といろいろ、お国の方で
舟田質問 塚本幼稚園の講演会の謝礼は？
籠池 100万のことも、50万のことも。夫人の場合は、2回ほどはさして頂いてない。3回目、名誉校長ご就任頂いた時、10万を包み、お菓子の袋にそっと入れた
舟田 受け取られた？
籠池 はい
籠池 PTAではなく、学校側から出した、収支報告書にある
小川敏質問 実際に出されたゴミ排出にかかった費用はいくらくらい？
籠池 途中で取り下げたので、最終の詰がまだ出来ていない、今、まだ答えられない。
質問 近畿財務局は、埋設ゴミがどのくらいか、調査に来るとしたら当然、申し出があるはず。調査したことはあったか。
昭恵さんが辞任するとき、FAXで来たと。ご感想は？
籠池 調査は2回ほど、航空局と財務局が一緒に来た。土質の状況確認。辞任のFAXは、失礼な話やなということ。
籠池 こちらから、分かりましたという回答もしていない、郵送してもらうのが常識かと思っているが。後付けですが、ご本人は、辞任したことを御存じなかった。これは、付きの、もと秘書の方から、お母様の方から、困ってらっしゃると。事務所から辞任届がと言うと、ビックリされた。家内とのメールでも
籠池 辞任したことを御存じなかった。
宮崎質問 稲田リュウジ氏、事務所でお話した時点で、顧問ではなかったが、仕事として依頼したわけでもないと。なぜ、わざわざ稲田事務所に？大臣の政治力に期待して？背景を教えて。
加計学園には、夫人が切っ掛け？
サステナブル補助金は、
あー、マシンがフリーズ
籠池 サステナブルの件、H28年4月開校予定、変更申請をしている。年度8件申請、23億ナンボを上申しなさいと私が言ったことはなくて。藤原に決まる前に申請出してる。それに伴い、建設業者が絵を描いた。実地設計の段階で、いくらになってるか、他もかなり高い金額で出してるのではと。
籠池 それはもう、先生方にお調べ頂いて。
質問 昭恵さんが寄付することは、悪いことではない。総理は、関わっていたら辞めると、そういうこと言うから。本人たちは、関わってないという認識で答弁、これは、国民が見ても、関わってる。皆そう思ってる、理事長は、総理、夫人は、関わってると？
質問 総理は、責任もって辞職するのが適当と思うか？
籠池 100万頂いた時、夫人は私に、ひとりでさせてスミマセンと。ということは、これは、関わって頂いたということですので。総理は、国会で言われたこと、関わりが非常にあると、私は認識しております。
辞職とおっしゃったなら、そうなる
質問 財務省による場内処分の勧めと、価格を事前に伝えること、財務省は否定 鴻池事務所作成の陳情記録を、財務省は答弁の前提になる資料とは認めない。田村室長とのやり取りの中に、場内処分に関する詳細なやりとりが。これは間違いないか。近畿財務局のマエニシさんから、キアラ設計に示唆？
質問 価格の事前伝達、田村さんとのやりとりには、それは出てくるか？近畿財務局のマエニシ氏の役割が大きい。ミヨシさん、キダさんの名前も。そもそも、近畿財務局に、発端があるという認識か？近畿財務局とのやりとりで混乱が起き、それで田村氏のところへ？
財務省は、徹底して文書が無いと隠す
質問 隠す理由は、近畿財務局で場内処分をすすめた瑕疵、価格事前伝達かと思うが。他にあるか？
9.9ｍから廃材が出た以降に、夫人に電話で相談したか?特に、土地を買い取りたいと相談したか？
籠池 近畿財務局の対応のまずさがあると、初めから認識している。
価格の事前伝達はしてない。我々は、素直に計算したものは、こうなると、もしかして、価格がマイナスなんぼになるのでは？という危惧はもった。マエニシさんは、財務省の対応の仕方を、財務省が資料をなくしたなど、あってはならない
籠池 先生がおっしゃるようなことがあったのでは。
夫人には、『凄いことになりました』と。『学校できなくなります、生活ごみ、大変です』とお話をした。買い取りたいとは言ってない。
質問 その電話の日付は？
籠池 9.9ｍゴミのことを知らされたのは、３月の金曜、その金土のいずれか
籠池 (夫人は）『大変ですね』と。
質問 私から財務省に電話しますよとは？
籠池 そこまでは求めておりません。
質問 この資料も、財務省は否定するかも。音声資料も公開できるか？
籠池 結構なこと
質問 買い取り以降、昭恵夫人に報告の電話は？その対応ぶりは？
籠池 買い取りました、有難うございましたと。買い取って直ぐ。『よかったですね』と、だったと記憶。
質問 新しいゴミが3月11日に新規に発見されて8億引いたのではなく、もともと存在していて、把握していたものが、過小評価され、もっと引けるのではと気付いたのが、3月12日だったと。田村室長に話されていると思うが、ナカミチ組が作った打ち合わせ記録は、見せながら 話したか？
籠池 おっしゃる通り、資料は室長にも渡している
質問 先方はメモをとったか
籠池 もちろん省務係が２人ついて、メモをとっていた。
質問 買い受け条件付き定借で、売買になっても分割に、これは特別だとうい感覚？
籠池 もともと10年で買い取り、だから分割を提案
質問 貸付で入ること自体特例、そういう認識？
籠池 財務省から2度3度、そういうことをおっしゃった、有難いことと受け取った。皆さんがた、財務局のことばかりおっしゃるが。大阪府の私学審議会の答申を受けている。大阪府、府庁の人たちは、私の申請書を受け付けた。形式に問題がなかった
籠池 申請書の前に計画書がある。申請書が受け付けられたら、ほとんど問題なく動くことになる。～大阪府の方の、我々の事業に対して、一生懸命緩和措置をした小学校の認可、一生懸命やった、そこに関わりがあったのは、党、党を通じてのうごき、府会議員のハタ先生の働きかけ、1期目の松井さん、
籠池 二期目になり、一生懸命から、学園を根こそぎつぶしてしまおうという方向に。国有地のことも、重要なんですが、私学審議会がなんで、そのようになっていったのかという所は、もう少し究明をして頂かなければ。100条委員会がどうこうって時にプレッシャーが。言質が変わりややこしく。
籠池 作ろうというキャッチボールが、止めさそうというキャッチボールに。維新の方にも、色々問題があったのではと、私は思っている。
IWJさん、ありがとう
H26年4月、初めて講演にお越し頂いた時、小学校建設用地にご案内、近畿財務局の対応がなかなか難しいと言うと、何かすることはないですか？と。早く工事をして頂きたいと言い、心にとめて頂いた、具体的には知らないが。難局に差し掛かると電話で
家内は1時間2時間携帯電話で話していた
H26年夏、財務省が突然、定借に前向きに
特例というのは、このことかと考える。
近畿財務局マエニシ統括官から、「ストライクゾーンがある」という話、2700～2100万という具体的金額の提示があった！
低い方にとお願い、夫人にもご報告
名誉校長になって以降も、当然交渉ご報告
質問者 夫人の役割は？
私の考えを説明し、それがどのような状態になっているかをお知り頂いて、各方面に対応をして頂いていたのではないかと考える。
結果論では、ご夫人に、名誉校長になって頂いたことが、ある時期から、早く土地についてスピーディに物事が動いたのではと思っている。
夫人には、『凄いことになりました』と。『学校できなくなります、生活ごみ、大変です』とお話をした。買い取りたいとは言ってない。
その電話の日付は？
３月の金曜、その金土のいずれか
(夫人は）『大変ですね』と。
質問者 買い取り以降、昭恵夫人に報告の電話は？その対応ぶりは？
買い取りました、有難うございましたと。
買い取って直ぐ。『よかったですね』と、だったと記憶。
森友学園問題 民進党による籠池氏ヒアリング
https://togetter.com/li/1105070
籠池「このたび思いもかけず、民進党の方々から、～説明せよと要請をお受けしました」
「思いもかけず」ｗ
籠池「まず、(田村審理室長との）会談に至る経緯を」
籠池「まずご相談申し上げたのは、安倍昭恵先生」(総理になる前のこと）
ずっと「安倍晋三記念小学校」って言ってる ｗ
「思いがけず、昭恵夫人にご講演頂く運びに」
H26年4月、夫人を豊中の建設用地にご案内 帯同秘書はコウタケさん
当然、財務省との交渉もご説明
その後も適宜、交渉内容は電話でご報告
15日に一度は近畿財務局に交渉に、都度、夫人にご報告
財務省も、当然、このことは認識
H26年夏、財務省が突然、定借に前向きに
特例というのは、このことかと考える。
賃料交渉が始まり、統括官から、「ストライクゾーンがある」という話、2700～2100万という具体的金額の提示があった！
低い方にとお願い、夫人にもご報告
H26末、ひな形提示があり、スムーズに動くだろうと安堵
H27、ごみ問題、埋戻し指示と聞き、開校の遅れ心配
財務局から（←だったかな？）直通電話を教えてもらい、電話
名誉校長になって以降も、当然交渉ご報告
大阪府にも沢山橋をかけて頂いた
風間質問 ①夫人の役割はコンサルタント的立場？
②籠池夫妻からの稲田献金について
当時、稲田氏後援会の役員だったのか？
籠池①コンサルタントではなく、私の考えを説明し、それがどのような状態になっているかをお知り頂いて、各方面に対応をして頂いていたのではないかと考える
籠池②役員はやっていない。麻生大臣がお越しになった時、麻生大臣のアテンド役をやったことはある。
宮崎質問 ①谷FAX、お願いではなく、具体的に動いてもらっている。FAX以外にもあるか？
②名誉校長を辞めた時、連絡が夫人ではなく安倍晋三事務所からだった、HP削除依頼も、自民党国会議員からと、事実関係確認を
白質問 H27年10月、夫人留守電に残し、谷氏からFAXと、証言。留守電に残したメッセージに対し、まず谷氏から電話？そこの経緯を
籠池①近畿財務局には10日に一回行き、適宜報告
H26年4月、初めて講演にお越し頂いた時、小学校建設用地にご案内、近畿財務局の対応がなかなか難しいと言うと、何かすることはないですか？と。早く工事をして頂きたいと言い、心にとめて頂いた、具体的には知らないが。難局に差し掛かると電話で
籠池 家内は1時間2時間携帯電話で話していた
②議員会館からFAXが。身を隠していた26日、タツムラさんから電話、FAX流しているから、今日中に顔写真全て外せ、ということ。籠池 2月21日、国会の運営委員会？国対？副委員長であられる、豊中市選出の大塚議員が、前日の日曜日に秘書の方とこられ、私は留守をしていて、翌日秘書の方が来られ、内容は、国会を騒がしているので、昭恵夫人の写真を外してと。難しいとご回答した。
籠池 外遊中、私が電話、急ぐのでと入れていたら、すぐに、谷さんから連絡を頂いた。お急ぎのようだから、どういうことかお聞きしたいと。電話で一応お伝えした。谷さんから、大切なことなので、文書にして出して欲しいと。書きまして、郵送した。
辻元質問 昭恵夫人の方から「じゃ、財務省に聞いてあげる」というようなことはなかったか。
稲田氏の夫の事務所で近畿財務局と打ち合わせをしたと、これは一回だけなのか、稲田氏夫とは、どのような話をしたか。橋下知事、維新には、どういうお話を？前知事のコミットメントは？加計知事と面識は？
籠池 「ここに連絡したらいいわね」ということは、連絡をすぐにとって頂けたり、財務省云々ということは、ありませんでしたけど、聞き置いて、無視をすることはなかったと感じている。
稲田リュウジ先生の事務所には、１回だけ。顧問弁護士だった頃は別にし、最近は、近畿財務局・航空局と１度。
籠池 有害物質が出た時の建て替え払いの分を返してという御相談。橋下知事松井知事、維新系の府会議員、市会議員、国会議員、知っている方は多少ある。平沼先生直轄下の時、素晴らしいと言われ、その時期に、経緯は分からないが橋下、松井に口添え、お声をかけて頂いたのではと思う。
籠池 加計学園、すぐに連絡を取って頂き、インターナショナルスクールや、広島にも、すぐに行かせて頂いた。理事長との面識はない。
↑「ここ」というのな、加計学園、昭恵夫人がつないだ
杉尾質問 働いた議員の具体名、近畿財務局には、昭恵夫人のことを、議員名、どのくらいの頻度で、どのくらい話したか。
麻生さんのアテンドをしたと言うが、いつ、どういう形で？
麻生財務大臣との関係は？
籠池 理財局本省田村さんには、谷さんを通じてお話をして頂いた。昭恵さんのことは、知ってるでしょと、その確認をした。餅をまく話は、棟上げ式の話、実際はご予定があり餅まきの行事にはお越し頂いてない。
東先生、、ちょっと名前を、、、柳本先生、鳩山邦夫先生の秘書の方とか、とか、鴻池先生
籠池 鴻池先生には、近畿財務局との道筋をつけて頂いた。その時々に、色々な先生方にお力を。地方議員の方は、立場が違うので、お話していない。国会議員の方々。
麻生大臣のアテンドは、稲田先生が衆議員なりたての頃、8年位前、麻生さんが総理になる直前、大阪帝国ホテルでの祝賀会で対応
籠池 鴻池先生の政策研究会でお話させて頂いたり、写真をとって頂いたりということが、2～3回
小西質問 100万寄付の話、夫人側は渡していないと主張、当日、御付の２人が外に出たと。理事長しかご存じないことがあれば。証明できる方は？
土地のこと、8.2億円値引き、これに該当するような廃材、そういう工事はされていないんですよね？3メートルまでは廃材あることは国交省も認めている
小西 全部の廃材をとることは、もともと想定されていなかった？
籠池 100万円の件は、当時、私と家内、夫人、秘書の方一人、園長室で上座に夫人、私が上座の右、100万頂いた。状況は、夫人が人払い、ジェスチャーで秘書の方は分かる、授受が終わって、私も大層嬉しく、すぐに隣の職員室へ
籠池 オサカ ノガタという２人の職員がおり、「頂きましたよ」と言って、もう一人事務担当にも言い。休みだったので、一旦金庫に。月曜に郵便局に職員が参り、その時に、夫人からは帰られる時に「内緒に」と言われていたので、安倍晋三と書いたことを会計士に連絡し、マズイということで、訂正。
籠池 小学校は、全部が校舎が建つわけではなく、運動場は、わざわざ掘り起こさなくてもいい、校舎、体育館のところは取り除いた。8、ナンボということは、提示されていなかったが、建設業者から財務局航空局に資料は渡していたので、それから積算され、開校が至上命題、ボーリングの予算も困難
小西 8.2億値引きの積算の根拠は、藤原ｺｳ業から近畿財務局に渡したと？
籠池 藤原か、あるいは設計事務所から提供
小西 その資料は？
籠池 持ってますよ
小西 ぜひ、座長の方に
質問 このタイミングで録音を公表した理由、なぜ録音したか、どのように録音したか、他に重要なやりとりの録音、または資料は？
籠池 録音テープは、まだあります。当然交渉段階のことですから、全部ではないですが残しております。定借の事柄も、同行した人間も残している。
理財局面談は
籠池 重要なこと、私のような一般市民が大財務省に行かせてもらうこともない、うやむやにならないよう。私が胸ポケットに入れ、内容が忘れないよう置いておくのは、あってしかるべき。重要な段階だった。開校予定がまた延びるかという局面。1億3千万の建て替え費用も返してもらっていなかった。
籠池 夫人は、私人という立場、公人の立場、当然ある。一般的に、公人の御顔で見られるんではないかと思う。従いまして、結果論では、ご夫人に、名誉校長になって頂いたことが、ある時期から、早く土地についてスピーディに物事が動いたのではと思っている。
福島質問 財務省とストライクゾーンの話をした相手の名前は？
夫人と電話のやりとりした回数、谷さんとの回数
8億も下がったのは神風とおっしゃったが、むしろ8億は、籠池さん側からの提示？神風というより、森友側から8億下げろと言ったのでは？
籠池 相手は近畿財務局マエニシ統括官
籠池 電話は家内の方が多い、数えきれない、私の方は適時、10回（20？）は超える
近畿財務局と航空局は、資料を持っていない。無いことが判明、無いならどうにかしないと。私は急いで工事せないかん。資料がないなら、持っている資料で対応せないかん、当然。提供してと言われれば、提供
籠池 ここを足したら8億、ここは10億、どうされるんですか？というのは、主役は向こう、委ねた。8億値引きですよね？と我々からサジェッチョンしたことはない。
福島 交渉してきたのに、なぜ相手はここで物わかり良く？相手は誰？
籠池 代理人弁護士は、建築の専門家。理財局から資料ありませんか？と。資料は提供するが、後は代理人とやって、ということで。
福島 代理人弁護士の交渉で、なぜ、いきなり8億下がった？
そこまで長い交渉があった、それが数か月で8億、その間、何があった？
籠池 損害賠償を請求するかどうかという選択、私は開校を優先し、資料を出した。8億下がったのは、後で知った。1億3千万ということしか知らなかった。谷さんを通じ、理財室長ともコンタクトがとれ、対応が効いていく、その方向に向いたのだと思う、神風とは、まさにそのこと。
小西 藤原ｺｳ業から出した資料には、一定の積算？はあった？
籠池 それでい
小西 資料を。どのくらいのお値段？
籠池 色々、A A' B B' C といろいろ、お国の方で
舟田質問 塚本幼稚園の講演会の謝礼は？
籠池 100万のことも、50万のことも。夫人の場合は、2回ほどはさして頂いてない。3回目、名誉校長ご就任頂いた時、10万を包み、お菓子の袋にそっと入れた
舟田 受け取られた？
籠池 はい
籠池 PTAではなく、学校側から出した、収支報告書にある
小川敏質問 実際に出されたゴミ排出にかかった費用はいくらくらい？
籠池 途中で取り下げたので、最終の詰がまだ出来ていない、今、まだ答えられない。
質問 近畿財務局は、埋設ゴミがどのくらいか、調査に来るとしたら当然、申し出があるはず。調査したことはあったか。
昭恵さんが辞任するとき、FAXで来たと。ご感想は？
籠池 調査は2回ほど、航空局と財務局が一緒に来た。土質の状況確認。辞任のFAXは、失礼な話やなということ。
籠池 こちらから、分かりましたという回答もしていない、郵送してもらうのが常識かと思っているが。後付けですが、ご本人は、辞任したことを御存じなかった。これは、付きの、もと秘書の方から、お母様の方から、困ってらっしゃると。事務所から辞任届がと言うと、ビックリされた。家内とのメールでも
籠池 辞任したことを御存じなかった。
宮崎質問 稲田リュウジ氏、事務所でお話した時点で、顧問ではなかったが、仕事として依頼したわけでもないと。なぜ、わざわざ稲田事務所に？大臣の政治力に期待して？背景を教えて。
加計学園には、夫人が切っ掛け？
サステナブル補助金は、
あー、マシンがフリーズ
籠池 サステナブルの件、H28年4月開校予定、変更申請をしている。年度8件申請、23億ナンボを上申しなさいと私が言ったことはなくて。藤原に決まる前に申請出してる。それに伴い、建設業者が絵を描いた。実地設計の段階で、いくらになってるか、他もかなり高い金額で出してるのではと。
籠池 それはもう、先生方にお調べ頂いて。
質問 昭恵さんが寄付することは、悪いことではない。総理は、関わっていたら辞めると、そういうこと言うから。本人たちは、関わってないという認識で答弁、これは、国民が見ても、関わってる。皆そう思ってる、理事長は、総理、夫人は、関わってると？
質問 総理は、責任もって辞職するのが適当と思うか？
籠池 100万頂いた時、夫人は私に、ひとりでさせてスミマセンと。ということは、これは、関わって頂いたということですので。総理は、国会で言われたこと、関わりが非常にあると、私は認識しております。
辞職とおっしゃったなら、そうなる
質問 財務省による場内処分の勧めと、価格を事前に伝えること、財務省は否定 鴻池事務所作成の陳情記録を、財務省は答弁の前提になる資料とは認めない。田村室長とのやり取りの中に、場内処分に関する詳細なやりとりが。これは間違いないか。近畿財務局のマエニシさんから、キアラ設計に示唆？
質問 価格の事前伝達、田村さんとのやりとりには、それは出てくるか？近畿財務局のマエニシ氏の役割が大きい。ミヨシさん、キダさんの名前も。そもそも、近畿財務局に、発端があるという認識か？近畿財務局とのやりとりで混乱が起き、それで田村氏のところへ？
財務省は、徹底して文書が無いと隠す
質問 隠す理由は、近畿財務局で場内処分をすすめた瑕疵、価格事前伝達かと思うが。他にあるか？
9.9ｍから廃材が出た以降に、夫人に電話で相談したか?特に、土地を買い取りたいと相談したか？
籠池 近畿財務局の対応のまずさがあると、初めから認識している。
価格の事前伝達はしてない。我々は、素直に計算したものは、こうなると、もしかして、価格がマイナスなんぼになるのでは？という危惧はもった。マエニシさんは、財務省の対応の仕方を、財務省が資料をなくしたなど、あってはならない
籠池 先生がおっしゃるようなことがあったのでは。
夫人には、『凄いことになりました』と。『学校できなくなります、生活ごみ、大変です』とお話をした。買い取りたいとは言ってない。
質問 その電話の日付は？
籠池 9.9ｍゴミのことを知らされたのは、３月の金曜、その金土のいずれか
籠池 (夫人は）『大変ですね』と。
質問 私から財務省に電話しますよとは？
籠池 そこまでは求めておりません。
質問 この資料も、財務省は否定するかも。音声資料も公開できるか？
籠池 結構なこと
質問 買い取り以降、昭恵夫人に報告の電話は？その対応ぶりは？
籠池 買い取りました、有難うございましたと。買い取って直ぐ。『よかったですね』と、だったと記憶。
質問 新しいゴミが3月11日に新規に発見されて8億引いたのではなく、もともと存在していて、把握していたものが、過小評価され、もっと引けるのではと気付いたのが、3月12日だったと。田村室長に話されていると思うが、ナカミチ組が作った打ち合わせ記録は、見せながら 話したか？
籠池 おっしゃる通り、資料は室長にも渡している
質問 先方はメモをとったか
籠池 もちろん省務係が２人ついて、メモをとっていた。
質問 買い受け条件付き定借で、売買になっても分割に、これは特別だとうい感覚？
籠池 もともと10年で買い取り、だから分割を提案
質問 貸付で入ること自体特例、そういう認識？
籠池 財務省から2度3度、そういうことをおっしゃった、有難いことと受け取った。皆さんがた、財務局のことばかりおっしゃるが。大阪府の私学審議会の答申を受けている。大阪府、府庁の人たちは、私の申請書を受け付けた。形式に問題がなかった
籠池 申請書の前に計画書がある。申請書が受け付けられたら、ほとんど問題なく動くことになる。～大阪府の方の、我々の事業に対して、一生懸命緩和措置をした小学校の認可、一生懸命やった、そこに関わりがあったのは、党、党を通じてのうごき、府会議員のハタ先生の働きかけ、1期目の松井さん、
籠池 二期目になり、一生懸命から、学園を根こそぎつぶしてしまおうという方向に。国有地のことも、重要なんですが、私学審議会がなんで、そのようになっていったのかという所は、もう少し究明をして頂かなければ。100条委員会がどうこうって時にプレッシャーが。言質が変わりややこしく。
籠池 作ろうというキャッチボールが、止めさそうというキャッチボールに。維新の方にも、色々問題があったのではと、私は思っている。
IWJさん、ありがとう
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松井知事の証人喚問が必要な理由。→大阪府私学審議会はただのお飾り。
大阪府私学審議会はただのお飾り
故に
真相は大阪府私学課＝私学課を操れる大阪府松井知事に問わない限り、見えてこない。
籠池氏は 証人喚問や記者会見で、「松井氏にはしごを外された」「（認可を）ひっくり返したのは維新の会だ」などと激しく批判。
なぜ 籠池氏は松井知事を激しく批判したのか？
理由は
森友学園の認可を決めたのが、私学課（松井大阪府知事）だから。
→私学審議会は形式上のただのお飾り。
大阪府私学審議会には何も決定権がない。
私学課（松井大阪府知事）が意見をどう尊重するかに左右される。
→松井知事が審議会委員の人事権、案件の決定権を握っている。
しかも、当時会議は非公開だったので、私学課の影響力が強いと思われる。
知事は、私立学校審議会の答申を受けて、その意見を尊重しながら最終的な意思決定（認可の可否等を判断）を行うこととされています。
審議会委員について 、
私立学校審議会の委員は、１０人以上２０人以内で組織され、教育に関し学識経験を有する者のうちから知事が任命することとされています。
大阪府私学審議会 梶田叡一会長
「今まで私学審議会は全部非公開だったんですよ。」
http://www.ktv.jp/wonder/18pm/2017_03_21.html
それ故
大阪府私学課（松井知事）が出した案件は、全て認可適当となる。
つい最近までの学園、学校の設立案件は下記のように４０件を超えている。
全ての学園、学校、専門学校の設立案件は審議会にかければ、
即日無条件での認可適当となる。
例外はたった２件のみ。（もちろん認可適当である）
１件が条件付き認可適当。
→みすず学園森町幼稚園（仮称）の設置の件
もう１件が１年後に、認可適当
→賢明学院高等学校の通信制課程の設置。
つまり
大阪府私学課が案件を私学審議会に出せば
１００％認可適当となっている。
言い換えれば
大阪府私学課が設置認可を決めているのである。
→私学審議会は形式的なものであり、単なるお飾りにしか過ぎない。
このことは
大阪府 私学審議会 梶田叡一会長自身も語っている。
「設置認可の条件がいくつかある。
それに一応、書類上合致していたら、認可しないとは言えない。」
“基本”は
私学審議会にでてきたものは”認可ありき“なんです。
ここで重要なことは
“基本”はという言葉
“基本”＝審議会委員の反発を受けない設置案
設置認可の案件に“基本”さえあれば１００％認可される。
松井知事でさえ“基本”を作らないと認可にまでもっていくことはできない？
だから
松井知事は私学課に何度も足を運んでいた？
“基本”を作るために
http://lite-ra.com/2017/03/post-3009_2.html
→小学校の新設認可申請のために？
2014年10月31日 瑞穂の國記念小學院の認可申請日
松井知事の１０月の行動
2014年10月は、7日、8日と連続で私学課と打ち合わせをし、さらに20日（月）から24日（金）の週は、議会に出席していた23日（木）を除いて毎日、私学課と打ち合わせを行っている。
20日にいたっては、1日のうちに2回も打ち合わせをしている。森友学園が小学校の新設認可を申請したのは、
翌週の金曜日のことである。
また、
2014年12月18日 私学審議会開催日に備えて？
松井知事の１２月の行動
私学審が森友学園の小学校設置について最初に審議したのは同年12月18日だが、その2日前にも松井府知事は私学課と打ち合わせ。しかも、記録によれば、14時10分から知事室にて私学課と打ち合わせを開始し、次の日程は16時5分から同じ知事室で行われている。つまり、この記録を読む限りは、1時間55分もの長時間をかけて私学課と打ち合わせをしていたことになる。
瑞穂の國記念小學院の設置は特別な案件と言える。
瑞穂の國記念小學院の設置の案件は、なんと翌月に臨時会として開催される。
全くの前例がない。
唯一の継続審議の事例
「賢明学院高等学校の通信制課程の設置」ですら１年後に認可適当となっている。
http://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/shinngikai/
http://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/shinngikai/kakonotoshin.html
学園 学校、専門学校の設置案件
平成２８年度
第１回開催 平成２８年 ７月２６日
４２ 学校法人阪和学園の設立の件
答申へ
４１ 花園南学園の設立及び大阪観光ビジネス学院の設置の件
答申へ
４０ ESA音楽学院専門学校の設置の件
答申へ
第２回開催 平成２８年１２月２２日
３９ 堺リベラル高等学校の設置の件
認可適当
３８ 大阪ホテル専門学校の設置の件
認可適当
３７ 大阪テーマパーク・ダンス専門学校の設置の件
認可適当
第３回開催 平成２９年 ３月２３
なし
平成２７年度
第１回開催 平成２７年 ７月２８日
３６ 賢明学院高等学校の通信制課程の設置及び収容定員に係る学則変更の件
→３２の案件の結論
答申へ
３５ 国際学友会大阪日本語学校設置の件
答申へ
第２回開催 平成２７年１２月２４日
３４ 四天王寺学園高等学校の設置の件
答申へ
第３回開催 平成２８年 ３月２３日
３３ 履正社スポーツ専門学校北大阪校の設置の件
答申へ
平成２６年度
第１回開催 平成２６年 ７月２４日
３２ 賢明学院高等学校の通信制課程の設置及び収容定員に係る学則変更の件
継続審議
３１ 滋慶おもてなし＆ブライダル・観光専門学校の設置の件
答申へ
３０ 大阪キャリナリー製菓調理専門学校の設置の件
答申へ
２９ 学校法人日中文化芸術学院の設立及び日中文化芸術専門学校の設置の件
答申へ
２８ 学校法人メリック学園の設立及びメリック日本語学校の設置の件
答申へ
第２回開催 平成２６年１２月１８日
２７ 学校法人山椿学園の設立及び秋桜高等学校の設置者変更の件
答申へ
２６ 大阪学芸高等学校附属中学校の設置の件
答申へ
２５ 瑞穂の國記念小學院の設置の件
継続審議
第３回開催 平成２７年 ３月２４日
２４ 神須学園高等学校の設置及び学校法人神須学園の組織変更の件
答申へ
２３ 学校法人吉田学園の設立及び大阪アミューズメントメディア専門学校の設置の件
答申へ
２２ 学校法人愛甲学院大阪の設立及び愛甲農業科学専門学校の設置の件
答申へ
平成２５年度
第１回開催 平成２５年 ７月１７日
２１ 大阪ＥＣＯ動物海洋専門学校の設置の件
認可適当
２０ 専修学校クラーク高等学院大阪梅田校の設置の件
認可適当
第２回開催 平成２５年１２月１８日
なし
第３回開催 平成２６年 ３月１８日
なし
平成２４年度
第１回開催 平成２４年 ７月２７日
１９ 駿台予備学校上本町校の設置の件
認可適当。
第２回開催 平成２４年１２月２６日
１８ 四天王寺学園中学校の設置の件
認可適当。
第３回開催 平成２５年 ３月２６日
１７ 大阪エンタテインメントデザイン専門学校の設置の件
認可適当
１６ 大原医療秘書福祉専門学校の課程設置の件
認可適当。
平成２３年度
第１回開催 平成２３年 ７月２０日
１５ 大阪アニメーションスクール専門学校の設置の件
認可適当
１４ 放送芸術学院専門学校の設置の件
認可適当
１３ 大阪調理製菓専門学校 ecole UMEDA の設置の件
認可適当
１２ 小出美容専門学校大阪校の設置の件
認可適当
第２回開催 平成２３年１２月２０日
１１ 医療法人錦秀会看護専門学校の設置の件
認可適当
１０ 大阪ＹＭＣＡインターナショナルスクールの設置の件
認可適当
第３回開催 平成２４年 ３月２７日
なし
平成２２年度
第１回開催 平成２２年 ７月２３日
９ 大阪スクールオブミュージック高等専修学校の設置の件
認可適当
第２回開催 平成２２年１２月１７日
８ 学校法人コリア国際学園の設立及びコリア国際学園の設置の件
認可適当
第３回開催 平成２３年 ３月２４日
７ 大阪ウェディング＆ブライダル専門学校の設置の件
認可適当
平成２１年度
第１回開催 平成２１年 ７月１７日
６ 関西大学高等部設置の件
関西大学中等部設置の件
関西大学初等部設置の件
認可適当
５ 大阪府柔道整復師会専門学院設置の件
認可適当
第２回開催 平成２１年１２月２１日
４ 常翔学園中学校設置の件
認可適当
３ みすず学園森町幼稚園（仮称）の設置の件
条件付認可適当
幼稚園についての保護者説明の状況、認定こども園に
おける保育所に入所する幼児が幼稚園に入園する場合の対応方法、幼稚園における預かり保
育に利用する保育室のスペースの確保を３月定例会において明らかにすることを附帯条件とする。
２ 大阪ブライダル専門学校の設置の件
認可適当
1 ベルェベルビューティーコミュニケーション専門学校の設置の件
認可適当
第３回開催 平成２２年 ３月１９日
なし
故に
真相は大阪府私学課＝私学課を操れる大阪府松井知事に問わない限り、見えてこない。
籠池氏は 証人喚問や記者会見で、「松井氏にはしごを外された」「（認可を）ひっくり返したのは維新の会だ」などと激しく批判。
なぜ 籠池氏は松井知事を激しく批判したのか？
理由は
森友学園の認可を決めたのが、私学課（松井大阪府知事）だから。
→私学審議会は形式上のただのお飾り。
大阪府私学審議会には何も決定権がない。
私学課（松井大阪府知事）が意見をどう尊重するかに左右される。
→松井知事が審議会委員の人事権、案件の決定権を握っている。
しかも、当時会議は非公開だったので、私学課の影響力が強いと思われる。
知事は、私立学校審議会の答申を受けて、その意見を尊重しながら最終的な意思決定（認可の可否等を判断）を行うこととされています。
審議会委員について 、
私立学校審議会の委員は、１０人以上２０人以内で組織され、教育に関し学識経験を有する者のうちから知事が任命することとされています。
大阪府私学審議会 梶田叡一会長
「今まで私学審議会は全部非公開だったんですよ。」
http://www.ktv.jp/wonder/18pm/2017_03_21.html
それ故
大阪府私学課（松井知事）が出した案件は、全て認可適当となる。
つい最近までの学園、学校の設立案件は下記のように４０件を超えている。
全ての学園、学校、専門学校の設立案件は審議会にかければ、
即日無条件での認可適当となる。
例外はたった２件のみ。（もちろん認可適当である）
１件が条件付き認可適当。
→みすず学園森町幼稚園（仮称）の設置の件
もう１件が１年後に、認可適当
→賢明学院高等学校の通信制課程の設置。
つまり
大阪府私学課が案件を私学審議会に出せば
１００％認可適当となっている。
言い換えれば
大阪府私学課が設置認可を決めているのである。
→私学審議会は形式的なものであり、単なるお飾りにしか過ぎない。
このことは
大阪府 私学審議会 梶田叡一会長自身も語っている。
「設置認可の条件がいくつかある。
それに一応、書類上合致していたら、認可しないとは言えない。」
“基本”は
私学審議会にでてきたものは”認可ありき“なんです。
ここで重要なことは
“基本”はという言葉
“基本”＝審議会委員の反発を受けない設置案
設置認可の案件に“基本”さえあれば１００％認可される。
松井知事でさえ“基本”を作らないと認可にまでもっていくことはできない？
だから
松井知事は私学課に何度も足を運んでいた？
“基本”を作るために
http://lite-ra.com/2017/03/post-3009_2.html
→小学校の新設認可申請のために？
2014年10月31日 瑞穂の國記念小學院の認可申請日
松井知事の１０月の行動
2014年10月は、7日、8日と連続で私学課と打ち合わせをし、さらに20日（月）から24日（金）の週は、議会に出席していた23日（木）を除いて毎日、私学課と打ち合わせを行っている。
20日にいたっては、1日のうちに2回も打ち合わせをしている。森友学園が小学校の新設認可を申請したのは、
翌週の金曜日のことである。
また、
2014年12月18日 私学審議会開催日に備えて？
松井知事の１２月の行動
私学審が森友学園の小学校設置について最初に審議したのは同年12月18日だが、その2日前にも松井府知事は私学課と打ち合わせ。しかも、記録によれば、14時10分から知事室にて私学課と打ち合わせを開始し、次の日程は16時5分から同じ知事室で行われている。つまり、この記録を読む限りは、1時間55分もの長時間をかけて私学課と打ち合わせをしていたことになる。
瑞穂の國記念小學院の設置は特別な案件と言える。
瑞穂の國記念小學院の設置の案件は、なんと翌月に臨時会として開催される。
全くの前例がない。
唯一の継続審議の事例
「賢明学院高等学校の通信制課程の設置」ですら１年後に認可適当となっている。
http://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/shinngikai/
http://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/shinngikai/kakonotoshin.html
学園 学校、専門学校の設置案件
平成２８年度
第１回開催 平成２８年 ７月２６日
４２ 学校法人阪和学園の設立の件
答申へ
４１ 花園南学園の設立及び大阪観光ビジネス学院の設置の件
答申へ
４０ ESA音楽学院専門学校の設置の件
答申へ
第２回開催 平成２８年１２月２２日
３９ 堺リベラル高等学校の設置の件
認可適当
３８ 大阪ホテル専門学校の設置の件
認可適当
３７ 大阪テーマパーク・ダンス専門学校の設置の件
認可適当
第３回開催 平成２９年 ３月２３
なし
平成２７年度
第１回開催 平成２７年 ７月２８日
３６ 賢明学院高等学校の通信制課程の設置及び収容定員に係る学則変更の件
→３２の案件の結論
答申へ
３５ 国際学友会大阪日本語学校設置の件
答申へ
第２回開催 平成２７年１２月２４日
３４ 四天王寺学園高等学校の設置の件
答申へ
第３回開催 平成２８年 ３月２３日
３３ 履正社スポーツ専門学校北大阪校の設置の件
答申へ
平成２６年度
第１回開催 平成２６年 ７月２４日
３２ 賢明学院高等学校の通信制課程の設置及び収容定員に係る学則変更の件
継続審議
３１ 滋慶おもてなし＆ブライダル・観光専門学校の設置の件
答申へ
３０ 大阪キャリナリー製菓調理専門学校の設置の件
答申へ
２９ 学校法人日中文化芸術学院の設立及び日中文化芸術専門学校の設置の件
答申へ
２８ 学校法人メリック学園の設立及びメリック日本語学校の設置の件
答申へ
第２回開催 平成２６年１２月１８日
２７ 学校法人山椿学園の設立及び秋桜高等学校の設置者変更の件
答申へ
２６ 大阪学芸高等学校附属中学校の設置の件
答申へ
２５ 瑞穂の國記念小學院の設置の件
継続審議
第３回開催 平成２７年 ３月２４日
２４ 神須学園高等学校の設置及び学校法人神須学園の組織変更の件
答申へ
２３ 学校法人吉田学園の設立及び大阪アミューズメントメディア専門学校の設置の件
答申へ
２２ 学校法人愛甲学院大阪の設立及び愛甲農業科学専門学校の設置の件
答申へ
平成２５年度
第１回開催 平成２５年 ７月１７日
２１ 大阪ＥＣＯ動物海洋専門学校の設置の件
認可適当
２０ 専修学校クラーク高等学院大阪梅田校の設置の件
認可適当
第２回開催 平成２５年１２月１８日
なし
第３回開催 平成２６年 ３月１８日
なし
平成２４年度
第１回開催 平成２４年 ７月２７日
１９ 駿台予備学校上本町校の設置の件
認可適当。
第２回開催 平成２４年１２月２６日
１８ 四天王寺学園中学校の設置の件
認可適当。
第３回開催 平成２５年 ３月２６日
１７ 大阪エンタテインメントデザイン専門学校の設置の件
認可適当
１６ 大原医療秘書福祉専門学校の課程設置の件
認可適当。
平成２３年度
第１回開催 平成２３年 ７月２０日
１５ 大阪アニメーションスクール専門学校の設置の件
認可適当
１４ 放送芸術学院専門学校の設置の件
認可適当
１３ 大阪調理製菓専門学校 ecole UMEDA の設置の件
認可適当
１２ 小出美容専門学校大阪校の設置の件
認可適当
第２回開催 平成２３年１２月２０日
１１ 医療法人錦秀会看護専門学校の設置の件
認可適当
１０ 大阪ＹＭＣＡインターナショナルスクールの設置の件
認可適当
第３回開催 平成２４年 ３月２７日
なし
平成２２年度
第１回開催 平成２２年 ７月２３日
９ 大阪スクールオブミュージック高等専修学校の設置の件
認可適当
第２回開催 平成２２年１２月１７日
８ 学校法人コリア国際学園の設立及びコリア国際学園の設置の件
認可適当
第３回開催 平成２３年 ３月２４日
７ 大阪ウェディング＆ブライダル専門学校の設置の件
認可適当
平成２１年度
第１回開催 平成２１年 ７月１７日
６ 関西大学高等部設置の件
関西大学中等部設置の件
関西大学初等部設置の件
認可適当
５ 大阪府柔道整復師会専門学院設置の件
認可適当
第２回開催 平成２１年１２月２１日
４ 常翔学園中学校設置の件
認可適当
３ みすず学園森町幼稚園（仮称）の設置の件
条件付認可適当
幼稚園についての保護者説明の状況、認定こども園に
おける保育所に入所する幼児が幼稚園に入園する場合の対応方法、幼稚園における預かり保
育に利用する保育室のスペースの確保を３月定例会において明らかにすることを附帯条件とする。
２ 大阪ブライダル専門学校の設置の件
認可適当
1 ベルェベルビューティーコミュニケーション専門学校の設置の件
認可適当
第３回開催 平成２２年 ３月１９日
なし
梶田叡一・私学審会長と統一教会との深い関係？→森友問題は統一教会に繋がっている。
梶田叡一・大阪府私学審会長
八木秀次理事長
→安倍・松井・籠池を繋げた中心人物＝日本教育再生機構理事長
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/201072/2
奇しくも
２人は２０１６年に
統一教会系の「世界平和教授アカデミー」
で研究活動を行っている。
世界平和教授アカデミーは
世界基督教統一神霊協会（統一教会）系の学際的学術団体。
http://www.pwpa-j.net/index.html
http://www.pwpa-j.net/activities_d/index.html
世界平和教授アカデミー
http://ameblo.jp/chanu1/entry-11941922134.html
世界平和教授アカデミー
東京都新宿区新宿５-13-２ 成約ビル２Ｆ
世界圓和道連盟日本支部の建物
東京都新宿区新宿5－13－2 成約ビル
「世界圓和道連盟日本連合会」...........................
初代会長に梶栗玄太郎・日本統一教会会長、
顧問に宋ﾂ黴榮渉（ソン ヨンソプ）・全国祝福家庭総連合会総会長が就任。圓和道の姜 景完（カン ギョンワン） 総館長と山崎省二 館長が、それぞれ新組織の本部長、副本部長に就任しました。
八木秀次理事長
→安倍・松井・籠池を繋げた中心人物＝日本教育再生機構理事長
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/201072/2
奇しくも
２人は２０１６年に
統一教会系の「世界平和教授アカデミー」
で研究活動を行っている。
世界平和教授アカデミーは
世界基督教統一神霊協会（統一教会）系の学際的学術団体。
http://www.pwpa-j.net/index.html
http://www.pwpa-j.net/activities_d/index.html
世界平和教授アカデミー
http://ameblo.jp/chanu1/entry-11941922134.html
世界平和教授アカデミー
東京都新宿区新宿５-13-２ 成約ビル２Ｆ
世界圓和道連盟日本支部の建物
東京都新宿区新宿5－13－2 成約ビル
「世界圓和道連盟日本連合会」...........................
初代会長に梶栗玄太郎・日本統一教会会長、
顧問に宋ﾂ黴榮渉（ソン ヨンソプ）・全国祝福家庭総連合会総会長が就任。圓和道の姜 景完（カン ギョンワン） 総館長と山崎省二 館長が、それぞれ新組織の本部長、副本部長に就任しました。
私学審議会の梶田叡一会長は森友学園の誕生を願っていたようだ！
森友学園の誕生を願っていたのは 梶田叡一会長だと思われる。
→梶田叡一会長は日本会議の支持者。
そこで
「特別な便宜」はなかったのか？
私学審議会の梶田叡一会長がまとめた結論には、１０年間事務方からは文句が付けられなかった。
大阪府 私学審議会 梶田叡一会長は日本会議に共鳴。
本を4人共著で2014年に出版。
森友学園の教育思想に賛同していたようだ。
他の三人の著者は日本会議と関係
梶田会長が出した結論には、１０年間誰も文句が付けられなかった。
→梶田会長は強力な力を持っていた。
私学審議会は２０１４年１２月に認可を保留したが、翌１５年１月に認可適当と答申したのはなぜか？
梶田会長「事務方からは結論のまとめ方についてには、１０年ほどやっていますが、一回も注文がありません。
皆さん委員の方が色々とご発言いただき、やりとりがありその中で、まあ そういうところに着地していった。」
『日本再生と道徳教育』
梶田叡一
渡部昇一
岡田幹彦
八木秀次著
（モラロジー研究所）
モラロジーは、「日本会議」という右翼系政治団体にも参加しており、自民党右派の票田
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10106556510
http://www.ecmoralogy.jp/product/451
憲法無効論 渡部昇一・稲田朋美
日本会議公開講座 【講師】岡田幹彦
【演題】 「憲法」残って「国」亡ぶ！
【日時】 平成26年5月3日（土）開演10：00
【場所】 かでる２・７ かでるホール 札幌市中央区北2条西7丁目北海道立道民活動センター
主催 日本のため行動する会
共催 日本会議北海道本部
協力 いい日本いい豊平の会 教育を通じて日本を考える会
八木秀次 講演会 「憲法」残って「国」亡ぶ！
→梶田叡一会長は日本会議の支持者。
そこで
「特別な便宜」はなかったのか？
私学審議会の梶田叡一会長がまとめた結論には、１０年間事務方からは文句が付けられなかった。
大阪府 私学審議会 梶田叡一会長は日本会議に共鳴。
本を4人共著で2014年に出版。
森友学園の教育思想に賛同していたようだ。
他の三人の著者は日本会議と関係
梶田会長が出した結論には、１０年間誰も文句が付けられなかった。
→梶田会長は強力な力を持っていた。
私学審議会は２０１４年１２月に認可を保留したが、翌１５年１月に認可適当と答申したのはなぜか？
梶田会長「事務方からは結論のまとめ方についてには、１０年ほどやっていますが、一回も注文がありません。
皆さん委員の方が色々とご発言いただき、やりとりがありその中で、まあ そういうところに着地していった。」
『日本再生と道徳教育』
梶田叡一
渡部昇一
岡田幹彦
八木秀次著
（モラロジー研究所）
モラロジーは、「日本会議」という右翼系政治団体にも参加しており、自民党右派の票田
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10106556510
http://www.ecmoralogy.jp/product/451
憲法無効論 渡部昇一・稲田朋美
日本会議公開講座 【講師】岡田幹彦
【演題】 「憲法」残って「国」亡ぶ！
【日時】 平成26年5月3日（土）開演10：00
【場所】 かでる２・７ かでるホール 札幌市中央区北2条西7丁目北海道立道民活動センター
主催 日本のため行動する会
共催 日本会議北海道本部
協力 いい日本いい豊平の会 教育を通じて日本を考える会
八木秀次 講演会 「憲法」残って「国」亡ぶ！
